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サムネがないと誤答していた常套手段の不成では詰まなくて中合の桂馬で退路を空ける筋は将棋のルールを最大限に活かしている
すごくよくできた詰将棋ですね。読みの練習にもってこいです。
相手の合い駒を限定させるパターンもあるのかあ よく考えたなあ 詰将棋奥が深すぎる
いい問題だわ…
初段ですが鈴木さんのおかげで限定合い問題解けるようになりましたありがとうございます
最近貫太郎さんの詰将棋動画を解くのが習慣になりつつある。
３二歩で詰まないと思ったら二歩でした…
解説を聴いて納得しました‼️
わかりやすい！
先生！これは解けました！！
5手詰じゃないって言われなかったら普通に間違える
動画のタイトルを見た後に手順を読んだので、合駒で応じて打ち歩詰めに持ち込んでくる問題なのはわかっちゃいましたね。ヒントがなければ気づかなかったかもしれません。
多分、遠くない将来に将棋をモチーフにしたTシャツ、トレーナー、携帯ケースなどが販売されると見た！
2手目の中合い凄いですねサムネイル見なかったら5手詰めかーって思っちゃいますねw
まだ解いてませんが、打ち歩詰めのスジがあって、大駒がなる可能性がある場合、結構な頻度で「飛車・角の不成」が出てきますね。
5手詰めじゃないよと書かれていても5手詰めにしか見えなかった…ﾁｭｳｱｲｵｸﾌﾞｶｼ…
大盤系RUclipsr
タイトルと盤面を見て中合いか？と思ったけど打ち歩詰めまで読み切れずに途中で読みを打ち切っちゃいました。
歩が合駒の場合は・・・と、二歩すら忘れていたど素人が私です。
プロでも「二歩反則負け」がたまにある（ひどいのになると、歩の頭に歩を打った事例もあり）。反則で一番多いのは「二歩」、次は「二手指し」（後手番が先手で指しても反則）。
詰将棋のルールとして「無駄な合い駒の禁止」があるのでこれに該当するかと思いましたが、合い駒の種類と取る際に角が成る成らないの組み合わせが生じるので無駄な合い駒ではない、という事ですね。なるほど。
「受け方は最長手順で応じる」に則った桂馬の合駒です。
それは、ちょっと誤解。次の(1)(2)の条件をANDで満たす場合を「無駄合い」と理解すればよいでしょう。(1)(2)を満たせば、たとえ王手している駒が変わっても「無駄合い」である。当然、無駄合いを行った場合は受け方のチョンボで不正解となる。(1) ただで取られるだけの合駒であり、1回につき、合駒を打つ、合駒をただで取る、の2手分しか延命できない。(2) しかも、ただで取った合駒がそのまま駒余りとなる。本件は、桂合により打歩詰めの筋になり、それを打開するために取った桂馬を使わなければならないから、32桂は有効な「中合い」である。
先生、お手すきの時に良ければ、解説お願いします。詰方 2四桂、４三飛 玉方 1一玉、１三桂、2三桂、3三桂 持駒 歩数十年前に初めて見た古作です。X駒の登場待ってます。
飛車不成の連続で最後１１飛車成りですか？
@@kantaro1966 先生、正解です。参りました。横に、藤井二冠居るのでは？ 早すぎます！
すぐにできたのですが、一瞬たりとも考えなかった初手41飛車なりの変化が豊富なのにびっくりしました。
@@kantaro1966 凡人は最初に考える手なんですけどね。先生、創作者泣かせの回答者でしょう。
北川博光 動画にさせていただきました。初手41飛車、成り、不成、そこからの合駒検討大変でした。本線だけの解答を示しても初手41がなぜダメかを説明しないと動画にならないので。
実戦で中合いできたらカッコイイだろうなあ
3:22 単に将棋してる人は合駒xなどと言うのだろうかと思った人。将棋、奥深いですね...。
妙手になりうるよね
五手詰じゃない→あ三手詰？と思ったら違った
ﾋﾝﾄ無ければ5手詰で考えてたかもな💧
まんまと4一角だと思ってみたら、引っかかりました。
面白い
自分もけっこういい年齢なのですが大道詰め将棋なるものは見た事はないですただ、自分は確実に１００円を持っていかれる側と確信できるのが、受け手の最善手がまずわからないという点です前に出されていた、香歩問題も確実に歩が４枚使われますと言われているのなら歩が４枚使われるパターンが思いつかない限り手を出そうとは思いませんが、歩は何枚使ってもいい、歩Ｘ枚なんて言われたら、まあ１００円もってかれるでしょうねえ・・・
ＰＳ、その当時ならマイルドセブン（今のメビウス）が２００円切ってたくらいの頃でしょうか今なら４回くらい１００円とられても、まだプラスになりそうなくらい値上がりしましたね・・・
将棋系RUclipsr 兼 受験数学解説RUclipsr の貫太郎先生こんにちは。入門者・初級者には難しい合駒問題ですね。数学では未知数 x ，将棋では合駒 x とおくのですね。合駒用の文字の書いていない駒もあるのですね。（金の裏側を使えば変わりになるのかもしれませんけれど）かくいう私も入門者レベルですので、41角はなんとなくわかった程度でした。合駒問題でしかも11手詰となると、お手上げです！！
金の裏です
@@kantaro1966 なるほどです！わざわざ合駒 x のためだけにマグネット入りの合駒用駒作りませんよね･･･💧
打ち歩詰めを利用した中合いか。見落としていた。
貫太郎さんの詰将棋動画はおもしろいです（LIVE対戦も好きです）。しかし、「オイラーの公式」の方は書籍は買ったもののサボりがちです。申し訳ありません。
サムネで５手詰めじゃないよと書いてあったのをヒントに安直な５手詰めパターンと、それではうまくいかない中合いがあることまでは分かりましたが、じゃあどうすればいいのかは全くわかりませんでした。間駒に何を使ってきたとしてもその駒を使って詰ませられるというのは唸らされますね。この手の問題は本だと何の前触れもなく３二桂馬と書いてあるから、私なんかだと「なんで桂馬を選んだんだ？」というので一日悩んでしまって、仕事中もずっと気になってしまいます（苦笑）
私の前の総理なんですね。
いい詰将棋ですね。９手目は42馬でも33馬でも詰んでしまうので余詰めありということになってしまうのでしょうか。”変長”は構わない、いやダメだとか、詰将棋の厳密な話は私も良く分かりませんが。ともかく良くできてますね。
9手目に関してはただの非限定ですので、余詰とは異なります。雰囲気と致しましては、玉方:11玉、攻め方:23歩、持駒角の際に、33角以遠打非限定が余詰にならないのと同じものです。
@@sinxcosxtanx なるほど、ありがとうございます。
おもしろ
45歩配置の意味ってなんですか？
４５の歩がいなければ、４１角、２４玉、25歩、３３玉、３２角成りのときに玉で桂馬を取られて詰みません
@@kantaro1966 そうでしたね。最初、桂を捨てて44に何か打つ流れかと思って迷わされました。
鈴木さんの説明のとおり、45歩がいなければ32角成の次に44王と桂馬を取られてスルリ!!
大ドンデン返し
こんばんは(^-^)/２回め＆👍️済みです！湾岸将棋教室chで、プロ棋士お二人が、「歩」無し将棋をされていました。確実に、小学生の習い事で、将棋教室のランキングが上がってますね(^^)。藤井聡太二冠の影響力✨は、すごいです⤴️。
いつも楽しく拝見しております！半年程前に作った詰将棋です。是非、挑戦していただければ幸いです。攻め方：89王玉方：41玉、51香、61桂、62銀、23金、63角、15歩、66飛持ち駒：飛角金銀桂香歩
大作ですね攻めも受けも全種類各１枚‼️
色々考えてはいるのですが、詰まないのではないでしょうか？
考えなおしました。29手詰でしょうか？自分が考えた詰手順で正しいのなら、8九玉の存在理由は分かったのですが6六飛は何のためにあるんでしょうか？
作意は12金まで31手詰めなので手数を数え間違えているのではないでしょうか？66の飛車ですが、余詰めを消すために置いたと思ったのですが(半年前なので記憶が曖昧)、ソフトを使って検討したところ無くても良さそうです。無駄駒は無い方がいいですが、玉方攻め方共に七色、という条件を成立させるためのものなので、大目にみていただければ幸いです。
@@SR-fn8nu さまおっしゃる通り数え間違いでした。すごい作品ですね。実戦なら、途中の角合いでギャンと言いそうです。専門誌への投稿をお薦めしたいです。
9手詰めか41角32桂同角成24玉16桂同歩25歩15玉33馬まで
騙された
将棋チャンネル？いやいや論理的思考ｒｙ
中合いは、今は「ちゅうあい」と呼ぶのが一般的ですが、昔の本では「なかあい」と読んでいました。また、必至なのか必死なのか、詰め将棋なのか詰将棋なのか、腰掛け銀なのか、腰掛銀なのか、連盟には語句と読み方の統一をして欲しいと思います。
無駄な合いごまはダメなんじゃないんですか？
無駄ではありません。6手延命
初心者です、桂馬の斜め上(歩の上)に角を置けば1回で済みませんか？
どこですか？「23金」のように書いて下さい。
3三角ですかね
悉く滅ぼされたタコ 王手じゃないですね。詰将棋は王手のみです。詰めろにもなっていません。
はえー、詰め将棋って王手のみなんですね、ありがとうございます😊
3三角は詰めろにさえなっていない緩い手です。その手では、詰将棋でなくても、3九飛ぐらいで受け切ることができそうですね。将棋をもっと勉強しましょう。
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
サムネがないと誤答していた
常套手段の不成では詰まなくて中合の桂馬で退路を空ける筋は将棋のルールを最大限に活かしている
すごくよくできた詰将棋ですね。読みの練習にもってこいです。
相手の合い駒を限定させるパターンもあるのかあ よく考えたなあ 詰将棋奥が深すぎる
いい問題だわ…
初段ですが鈴木さんのおかげで限定合い問題解けるようになりました
ありがとうございます
最近貫太郎さんの詰将棋動画を解くのが習慣になりつつある。
３二歩で詰まないと思ったら二歩でした…
解説を聴いて納得しました‼️
わかりやすい！
先生！これは解けました！！
5手詰じゃないって言われなかったら普通に間違える
動画のタイトルを見た後に手順を読んだので、合駒で応じて打ち歩詰めに持ち込んでくる問題なのはわかっちゃいましたね。ヒントがなければ気づかなかったかもしれません。
多分、遠くない将来に将棋をモチーフにしたTシャツ、トレーナー、携帯ケースなどが販売されると見た！
2手目の中合い凄いですねサムネイル見なかったら5手詰めかーって思っちゃいますねw
まだ解いてませんが、打ち歩詰めのスジがあって、大駒がなる可能性がある場合、結構な頻度で「飛車・角の不成」が出てきますね。
5手詰めじゃないよと書かれていても5手詰めにしか見えなかった…
ﾁｭｳｱｲｵｸﾌﾞｶｼ…
大盤系RUclipsr
タイトルと盤面を見て中合いか？と思ったけど打ち歩詰めまで読み切れずに途中で読みを打ち切っちゃいました。
歩が合駒の場合は・・・
と、二歩すら忘れていたど素人が私です。
プロでも「二歩反則負け」がたまにある（ひどいのになると、歩の頭に歩を打った事例もあり）。反則で一番多いのは「二歩」、次は「二手指し」（後手番が先手で指しても反則）。
詰将棋のルールとして「無駄な合い駒の禁止」があるのでこれに該当するかと思いましたが、合い駒の種類と取る際に角が成る成らないの組み合わせが生じるので無駄な合い駒ではない、という事ですね。なるほど。
「受け方は最長手順で応じる」に則った桂馬の合駒です。
それは、ちょっと誤解。次の(1)(2)の条件をANDで満たす場合を「無駄合い」と理解すればよいでしょう。(1)(2)を満たせば、たとえ王手している駒が変わっても「無駄合い」である。
当然、無駄合いを行った場合は受け方のチョンボで不正解となる。
(1) ただで取られるだけの合駒であり、1回につき、合駒を打つ、合駒をただで取る、の2手分しか延命できない。
(2) しかも、ただで取った合駒がそのまま駒余りとなる。
本件は、桂合により打歩詰めの筋になり、それを打開するために取った桂馬を使わなければならないから、32桂は有効な「中合い」である。
先生、お手すきの時に良ければ、解説お願いします。
詰方 2四桂、４三飛 玉方 1一玉、１三桂、2三桂、3三桂 持駒 歩
数十年前に初めて見た古作です。X駒の登場待ってます。
飛車不成の連続で最後１１飛車成りですか？
@@kantaro1966 先生、正解です。参りました。
横に、藤井二冠居るのでは？ 早すぎます！
すぐにできたのですが、一瞬たりとも考えなかった初手41飛車なりの変化が豊富なのにびっくりしました。
@@kantaro1966 凡人は最初に考える手なんですけどね。
先生、創作者泣かせの回答者でしょう。
北川博光
動画にさせていただきました。初手41飛車、成り、不成、そこからの合駒検討大変でした。本線だけの解答を示しても初手41がなぜダメかを説明しないと動画にならないので。
実戦で中合いできたらカッコイイだろうなあ
3:22 単に将棋してる人は合駒xなどと言うのだろうかと思った人。将棋、奥深いですね...。
妙手になりうるよね
五手詰じゃない→あ三手詰？と思ったら違った
ﾋﾝﾄ無ければ5手詰で考えてたかもな💧
まんまと4一角だと思ってみたら、引っかかりました。
面白い
自分もけっこういい年齢なのですが
大道詰め将棋なるものは見た事はないです
ただ、自分は確実に１００円を持っていかれる側と確信できるのが、
受け手の最善手がまずわからないという点です
前に出されていた、香歩問題も確実に歩が４枚使われますと言われているのなら
歩が４枚使われるパターンが思いつかない限り手を出そうとは思いませんが、
歩は何枚使ってもいい、歩Ｘ枚なんて言われたら、まあ１００円もってかれるでしょうねえ・・・
ＰＳ、その当時ならマイルドセブン（今のメビウス）が２００円切ってたくらいの頃でしょうか
今なら４回くらい１００円とられても、まだプラスになりそうなくらい値上がりしましたね・・・
将棋系RUclipsr 兼 受験数学解説RUclipsr
の貫太郎先生こんにちは。
入門者・初級者には難しい合駒問題ですね。
数学では未知数 x ，将棋では合駒 x とおくのですね。
合駒用の文字の書いていない駒もあるのですね。
（金の裏側を使えば変わりになるのかもしれませんけれど）
かくいう私も入門者レベルですので、
41角はなんとなくわかった程度でした。
合駒問題でしかも11手詰となると、お手上げです！！
金の裏です
@@kantaro1966
なるほどです！
わざわざ合駒 x のためだけに
マグネット入りの合駒用駒作りませんよね･･･💧
打ち歩詰めを利用した中合いか。見落としていた。
貫太郎さんの詰将棋動画はおもしろいです（LIVE対戦も好きです）。しかし、「オイラーの公式」の方は書籍は買ったもののサボりがちです。申し訳ありません。
サムネで５手詰めじゃないよと書いてあったのをヒントに安直な５手詰めパターンと、それではうまくいかない中合いがあることまでは分かりましたが、じゃあどうすればいいのかは全くわかりませんでした。
間駒に何を使ってきたとしてもその駒を使って詰ませられるというのは唸らされますね。この手の問題は本だと何の前触れもなく３二桂馬と書いてあるから、私なんかだと「なんで桂馬を選んだんだ？」というので一日悩んでしまって、仕事中もずっと気になってしまいます（苦笑）
私の前の総理なんですね。
いい詰将棋ですね。９手目は42馬でも33馬でも詰んでしまうので余詰めありということになってしまうのでしょうか。
”変長”は構わない、いやダメだとか、詰将棋の厳密な話は私も良く分かりませんが。ともかく良くできてますね。
9手目に関してはただの非限定ですので、余詰とは異なります。
雰囲気と致しましては、
玉方:11玉、攻め方:23歩、持駒角の際に、
33角以遠打非限定が余詰にならないのと同じものです。
@@sinxcosxtanx なるほど、ありがとうございます。
おもしろ
45歩配置の意味ってなんですか？
４５の歩がいなければ、４１角、２４玉、25歩、３３玉、３２角成りのときに玉で桂馬を取られて詰みません
@@kantaro1966 そうでしたね。最初、桂を捨てて44に何か打つ流れかと思って迷わされました。
鈴木さんの説明のとおり、45歩がいなければ32角成の次に44王と桂馬を取られてスルリ!!
大ドンデン返し
こんばんは(^-^)/
２回め＆👍️済みです！
湾岸将棋教室chで、プロ棋士お二人が、「歩」無し将棋をされていました。
確実に、小学生の習い事で、将棋教室のランキングが上がってますね(^^)。
藤井聡太二冠の影響力✨は、すごいです⤴️。
いつも楽しく拝見しております！
半年程前に作った詰将棋です。
是非、挑戦していただければ幸いです。
攻め方：89王
玉方：41玉、51香、61桂、62銀、23金、63角、15歩、66飛
持ち駒：飛角金銀桂香歩
大作ですね攻めも受けも全種類各１枚‼️
色々考えてはいるのですが、詰まないのではないでしょうか？
考えなおしました。29手詰でしょうか？
自分が考えた詰手順で正しいのなら、8九玉の存在理由は分かったのですが
6六飛は何のためにあるんでしょうか？
作意は12金まで31手詰めなので手数を数え間違えているのではないでしょうか？66の飛車ですが、余詰めを消すために置いたと思ったのですが(半年前なので記憶が曖昧)、ソフトを使って検討したところ無くても良さそうです。無駄駒は無い方がいいですが、玉方攻め方共に七色、という条件を成立させるためのものなので、大目にみていただければ幸いです。
@@SR-fn8nu さま
おっしゃる通り数え間違いでした。すごい作品ですね。
実戦なら、途中の角合いでギャンと言いそうです。
専門誌への投稿をお薦めしたいです。
9手詰めか
41角32桂同角成24玉16桂同歩25歩15玉33馬まで
騙された
将棋チャンネル？いやいや論理的思考ｒｙ
中合いは、今は「ちゅうあい」と呼ぶのが一般的ですが、昔の本では「なかあい」と読んでいました。また、必至なのか必死なのか、詰め将棋なのか詰将棋なのか、腰掛け銀なのか、腰掛銀なのか、連盟には語句と読み方の統一をして欲しいと思います。
無駄な合いごまはダメなんじゃないんですか？
無駄ではありません。6手延命
初心者です、桂馬の斜め上(歩の上)に角を置けば1回で済みませんか？
どこですか？「23金」のように書いて下さい。
3三角ですかね
悉く滅ぼされたタコ
王手じゃないですね。詰将棋は王手のみです。詰めろにもなっていません。
はえー、詰め将棋って王手のみなんですね、ありがとうございます😊
3三角は詰めろにさえなっていない緩い手です。その手では、詰将棋でなくても、3九飛ぐらいで受け切ることができそうですね。将棋をもっと勉強しましょう。